Joe Kaeser: „Kann mich erinnern, dass Musk mich mitten in der Nacht anrief und anschrie“

ESeit Joe Kaeser nicht mehr an der Spitze des Siemens-Vorstands steht, haben sich die Dinge beruhigt. Er liebte die Polarisierung und twitterte regelmäßig über Klimaschutz, das Kopftuchmädchen und den damaligen US-Präsidenten Donald Trump. Kaeser bleibt einer der einflussreichsten deutschen Manager und leitet unter anderem die Aufsichtsräte von Daimler Trucks und Siemens Energy. Er spricht jedoch selten in der Öffentlichkeit.

Nun hat sich der ehemalige Siemens-Chef besorgt über den deutschen Staat geäußert. Länder laufen Gefahr, durch ihre eigenen Klimaschutzbemühungen Schaden zu nehmen. „Daher ist das Risiko, dass Deutschland sich deindustrialisiert oder dass die Deindustrialisierung viel schneller vonstatten geht, als es ohnehin schon passiert, viel größer, als wenn wir hier nennenswerte Klimaarbeit leisten würden“, sagte Kaeser. OMR mit Philipp Westermeyer“ Podcast.

Der Manager betonte, dass Klimaprobleme zwar global angegangen werden müssten, Deutschland aber wenig tun könne, um die CO2-Emissionen von derzeit 2-1 % der weltweiten Emissionen zu reduzieren. Dieser Rückgang wird in Ländern wie Indonesien, China und Indien sofort überkompensiert.

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„In einem relativ kleinen Land, das nur etwa 2 % beiträgt, müssen wir mit Innovationen in diesem Bereich eine Lösung bauen, die wir in Deutschland ausprobieren werden, die klimafreundlich ist, CO₂ einspart und dann in die Welt exportiert“, sagte Kaeser. . „So sichern wir den Wohlstand, indem wir Großverbraucher beeinflussen und durch Innovationen das deutsche Exportmodell stützen.“

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Noch als Siemens-Präsident versuchte Kaeser, die “Fridays for Future”-Aktivisten mit einem Umarmungstrick davon zu überzeugen, der Aktivistin Louisa Neubauer einen Sitz im Aufsichtsrat von Siemens Energy anzubieten. Bis heute hält Kaeser Klimaproteste für gerechtfertigt.

„Ich finde es gut und richtig, dass junge Menschen auf die Straße gehen und sich engagieren, denn es geht um ihr Leben, ihre Zukunft, ihre Generation und die nächste Generation“, sagte er. Der Manager sagte, er habe Neubauer den Job nicht angeboten, “weil ich besonders wach bin”. Er wollte zum Ausdruck bringen, dass “Diagnose allein nicht die Lösung ist”.

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Putin-Besuch „Fehler“

Damals war Siemens das perfekte Ziel für Aktivisten. Also fragte er Neubauer, ob er nicht an der Lösung des Problems arbeiten wolle. „Ich habe ihr gesagt: Hey, ich finde das toll, was du machst, aber wenn du hundertmal eine Diagnose gestellt hast und immer das gleiche Ergebnis bekommst, ist das ein Klimaproblem. Da bräuchte ich noch hundertmal Hilfe die gleiche Diagnose stellen, stattdessen solltest du die “Behandlung” ausprobieren, die er ihr vorgeschlagen hat und war überrascht, dass sie nicht sofort abgesagt hat.

„Sie hatte keine andere Wahl, als ‚nein‘ zu sagen, weil das aktivistische Geschäftsmodell nicht mit der Lösung kompatibel war oder das Geschäftsmodell verschwinden würde“, sagte Kaeser. “Das war mir vollkommen klar.” Die damalige Presse war natürlich begeistert. “Dieser David-Goliath-Plan kam so gut an, dass der junge Aktivist einen alten Weißen vorstellt, der CEO von Deutschlands bekanntester Firma ist.”

Kaeser sieht die deutsche Wirtschaft nicht nur wegen der Klimaschutzbemühungen angespannt, sondern vor allem die Energiepolitik und der systemübergreifende Wettbewerb zwischen den USA und China bedroht das deutsche Geschäftsmodell. „Wir müssen auf unsere globale Umwelt achten“, sagte Kaeser. Deutschland sei “sehr mit sich beschäftigt”.

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Wir müssen über die Quellen des deutschen Wohlstands nachdenken. Kein Land kann so völlig frei von Abhängigkeit sein wie Russland und China.

„Insofern müssen wir unsere Wertschöpfungskette sorgfältig und langfristig orientiert und ineinandergreifend gestalten“, sagte Kaeser. „Ich sage nicht, dass es einfach wird, aber das müssen wir als Land jetzt tun.“

Kaeser selbst wurde in seiner Zeit als Siemens-Präsident regelmäßig kritisiert, weil er auch Geschäfte mit fragwürdigen Regimen wie Saudi-Arabien, Russland oder China machte. Kaeser räumte nun ein: “Ein unglücklicher Besuch beim russischen Präsidenten unmittelbar nach der Krim-Annexion könnte dort einen Fehler machen.”

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Er besuchte Wladimir Putin 2014 trotz illegaler Angriffe auf der ukrainischen Halbinsel. Kaeser beschrieb seinen Umgang mit Staats- und Regierungschefs wie folgt: “Sie fordern es immer wieder heraus, weil die meisten Menschen, mit denen Sie zu tun haben, Länder nicht nach westlichen demokratischen Modellen regieren.”

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Vor allem die kleinen Unternehmen machen ihm Sorgen, und selbst große Konzerne können sich erfolgreich in einer Welt etablieren, in der sich China und die USA zunehmend voneinander trennen. „Der Mittelstand wird die tragende Säule des sozialen Friedens in Deutschland sein“, sagte Kaeser. Seine Entwicklung weckt bei ihm großes Interesse.

“Bring deinen Arsch hier entlang”

Deutschland fehlt ein langfristiges Energieversorgungskonzept. In Deutschland kostet Strom zwischen 20 und 30 Cent pro Kilowattstunde, in den USA sind es 7 bis 10 Cent. „Kein Unternehmen der Welt würde das tun, wo 30 Cent benötigt werden, wenn es eine Alternative zum Einkauf zu einem viel niedrigeren Preis in einem intakten Markt gäbe, der die Lokalisierung fördert“, sagte er.

Der ehemalige Siemens-Chef hat deutsche Politiker aufgefordert, weniger auf Meinungsumfragen und Beliebtheitsrankings zu achten. „Ich gebe zu, es ist schwierig, aber wenn man sich anschaut, wie es unserem Land gerade geht, in jeder Krise, in jeder kleinsten Krise, sprechen wir. Jetzt müssen wir wieder helfen und mehr Sozialstaat und weniger Eigenverantwortung haben. Langfristig.“ “, sagte Kaeser. Forderungen an den Staat sind in vielen Fällen berechtigt, aber nicht immer eine bewährte Maßnahme.

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Es gibt noch Hoffnung. „Wir haben alle Voraussetzungen, um uns für die nächsten 10 Jahre erfolgreich aufzustellen“, sagte Kaeser. “Aber eigentlich ist es mindestens 5 vor 12. Wenn nicht 1 Minute vor 12.”

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In dem Interview ging Kaeser auch auf die Diskussionen von Tesla-CEO Elon Musk über die Übernahme von Twitter ein. Er kenne Musk “relativ gut”, sagte der ehemalige Siemens-Chef. Kennengelernt haben sie sich vor Jahren, als Musk nach einer Automatisierungslösung für die erste Tesla-Fabrik in den USA suchte. „Ich erinnere mich, dass er mitten in der Nacht angerufen und geschrien hat“, sagt Kaeser.

Musk schrie: „Bring deinen Arsch her, ich will dich morgen sehen“ („Beweg deinen Arsch hier, ich will dich morgen hier sehen“). „Schnell war klar, dass eine personen- und problemorientierte Organisation der Produktion nicht möglich war“, berichtet der deutsche Manager.

“Elon Musk ist ein sehr interessanter Charakter, weil es bei ihm eine Trennlinie gibt. Oberhalb der Trennlinie ist Genie, und unterhalb der Trennlinie ist Chaos oder Negativität”, erklärt Kaeser dem Tesla- und Twitter-Chef. „Die Trennlinie verläuft zwischen Genie und Wahnsinn. Es gibt keine Puffer dazwischen und keine Neutralen zum Bewegen. Er ist großartig darin oder er tut es auf eine Weise, bei der man sich fragt, wie solche Leute erfolgreich sein können.“

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Aber er bewundert Musk immer noch dafür, dass er alles auf eine Karte setzt. „Und Elon hat wirklich viel zu verlieren“, sagt Kaeser. „In den frühen Tagen von Tesla, wo 500 Millionen Menschen jedes Quartal Geld verbrannten, gab es keine Kunst. Das kann im Prinzip fast jeder.“

Diese Risikobereitschaft zeigt sich nun in der Twitter-Akquisition. „Elon Musk gewinnt seine Spiele immer mit 8:6 und nie mit 1:0“, sagte Kaeser. „Denn wo er sagt, dass es keiner versteht, macht er auch viel.“ Doch das Urteil des ehemaligen Siemens-Präsidenten über Musks aktuelles Verhalten auf Twitter ist eindeutig. “Jetzt ist er unterhalb dieser Trennlinie.”

Den WELT-Podcast können Sie hier anhören.

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